Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

грунт для травника


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 nata_boa

nata_boa

    Активный участник

  • Члены клуба
  • PipPipPipPip
  • 1 966 сообщений
  • 4 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск
  • Награды:.
    Аквариумист 2006
    Аквариумист 2007
    Аква-Арт 2008 -2м
    Фрагмент. фото 1,3м
    Лучшая статья 2009 -3м

Отправлено 08 Декабрь 2006 - 11:59

Мой опыт использования питательного субстрата Sera Flore Depot.
Параметры: Gh 11, Kh 8, Ph 6,5(утром) – 7,0(вечером) CO2 круглосуточно, водяной столб 60 см, 0,6 Вт/л. Еще при закладке - шарики глины и Тетравские Инитиал Стикс(0,5 банки)
У меня длинностебельки около 70 %.- роталы, бакопы, людвигия, дидиплис, аммания, альтернатера (была). Так вот они быстро истощает грунт. Где-то через полгода трава стала мельчать и потом "встала". Рыб у меня не много(5 крупных гурами, наследный сом mystus vittatus, 12 молли+ мальки), нитрат хоть и вносился периодично, начиная почти с первой недели (при подменах, под контролем теста), так чтобы тест показывал 5 мг/л, из полных комплексов редко капала Тетравский Планта Мин и Унифлор 7, но, железа в воде всегда оказывалось больше чем достаточно и приходила нитка. Потом макушки травы стали розоветь (тест на фосфаты все еще в пути, хотя заказала уже не помню когда). Такие признаки появлялись у людвигий x, роталы индика, дидиплиса вообще, можно сказать, что вся трава тормознула (криптокорины росли исправно). Пришлось шприцевать монофосфатом - результаты были буквально через пару дней. Короче - грунт отличный, кислый, богатый, но макро- (если мало рыб) и микро- обязательно нужно вносить. Желательно иметь тесты и следить – никогда не должно быть «0 нитрат и 0 фосфат», сейчас нитрат у меня около 10-15 мг/л, теста на фосфаты еще нет, но фосфат регулярно вносится в воду и в грунт. Оставить траву на недельку вторую в пустом состоянии - можно её и потерять. Деградируют точки роста и появляются сине-зеленые в компании с нитчатыми.
Вообще состояние грунта хорошее - не уплотняется, не зарастает зеленкой (что часто бывает при использовании латерита). Раз в две недельки протыкаю его деревянной палочкой в дальних углах (для профилактики, без фанатизма). У меня сверху лежит гравий мелкий 1-3 мм (аква колиза, готовый), слоем 8-9 см. Грунт не сифоню (у меня это и невозможно - трава очень плотно сидит), только убираю скопившуюся грязь и мусор с поверхности у фронтального стекла. Под эхинодорусы и роталы (Валлихи и Индика) иногда подкладываю таблетку удобряма.
Вот, собственно, мои впечатления, а что у вас, расскажите

#2 Александр Зенин

Александр Зенин

    Опытный аквариумист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 967 сообщений
  • 46 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Награды:Фрагмент. фото -3м

Отправлено 09 Декабрь 2006 - 10:39

у меня опыта по использованию субстрата Sera, нет.
  • он у меня не так давно
  • прежде им не пользовался
  • у меня не прихотливые растения, им достаточно рыбьих фекалий ;)
Единственное могу сказать, при его использовании проблем пока нет. Поэтому меня и насторожил твой отзыв.
Спасибо за подробности в информации.

#3 Александр Зенин

Александр Зенин

    Опытный аквариумист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 967 сообщений
  • 46 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Награды:Фрагмент. фото -3м

Отправлено 12 Декабрь 2006 - 12:23

.... Пришлось шприцевать монофосфатом - результаты были буквально через пару дней. ...

Еще вопросик, если не секрет, где приобретаешь монофосфат?

#4 nata_boa

nata_boa

    Активный участник

  • Члены клуба
  • PipPipPipPip
  • 1 966 сообщений
  • 4 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск
  • Награды:.
    Аквариумист 2006
    Аквариумист 2007
    Аква-Арт 2008 -2м
    Фрагмент. фото 1,3м
    Лучшая статья 2009 -3м

Отправлено 12 Декабрь 2006 - 12:34

Монофосфат калия. На Комаровке в садоводческих ларьках. Но, как говорят на Живой Воде, "чем бы дитя не тешилось - лишь бы не монофосфатами". Нужно ОЧЕНЬ аккуратно дозировать фосфор и желательно иметь тест (вообще-то обязательно :)) на PO4. Говорят (форум ЖВ), при передозе до 2 мг/л (для обычного аквариума с небольшим кол-вом растений это может быть критично) можно побороть нитчатку. Но вообще это делать не рекомендуют (долго отмывать аквариум), достаточно иметь фосфаты на уровне 0,1 мг/л и нитраты до 10 -15 мг/л (густой травник)

#5 Александр Зенин

Александр Зенин

    Опытный аквариумист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 967 сообщений
  • 46 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Награды:Фрагмент. фото -3м

Отправлено 18 Январь 2007 - 18:46

Изображение

Sera floredepot (сера флордепо) - гравий-субстрат длительного действия, содержащий комплекс веществ, способствующих росту пресноводных аквариумных растений.

Ведро весом 2,4 кг достаточно для 60-ти литрового аквариума, а 4,7 кг -для 100 литрового аквариума.

Sera floredepot (флордепо) содержит необходимые питательные вещества и микроэлементы и должен использоваться при установке новых аквариумов или переоформлении старых.

В течение первых 4-х недель sera floredepot (флордепо) снабжает растения всем необходимым для формирования сильной корневой системы и сочных, зеленных листьев.

Это средство не содержит фосфатов и нитратов и таким образом не способствует росту нежелательных водорослей.

Sera floredepot (флордепо) служит основой аквариумного грунта и может оставаться в качестве "подстилки" под грунт даже по окончанию своего срока действия.

#6 Zuzuka

Zuzuka

    Постоянный посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 122 сообщений
  • 0 благодарностей

Отправлено 12 Март 2007 - 23:12

я буду потиху обо всем расспрашивать :)
nata_boa, а что делать,когда питательный грунт истощается? обычные растения просто пересаживаются через какое-то определенное для данного вида время,но растения в аквариуме так просто не пересадишь - как следует действовать?

#7 nata_boa

nata_boa

    Активный участник

  • Члены клуба
  • PipPipPipPip
  • 1 966 сообщений
  • 4 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск
  • Награды:.
    Аквариумист 2006
    Аквариумист 2007
    Аква-Арт 2008 -2м
    Фрагмент. фото 1,3м
    Лучшая статья 2009 -3м

Отправлено 13 Март 2007 - 09:54

По мере того, как запасы питательных веществ в грунте истощаются я добавляю таблетизированные удобрения (предпочитаю от Tetra ) под корни. Микроэлементы и подкормка азотом и фосфором поступает с жидкими удобрениями и регулярно. В течение всей жизни аквариума нужно постоянно бороться с заиливанием и отвердением верхнего слоя грунта. Удалять грязь и мусор с поверхности, не заглубляясь в грунт и не разрушая «плёнку» аэробных культур бактерий.
Цитата из Амано : «Крайне необходимо чтобы грунт не слеживался и была большая поверхность для колонии бактерий, чтобы вода циркулировала вокруг корней, иначе через пару месяцев начнут гнить корни. Если произойдет сильное заиливание грунта будет выделение крайне ядовитого "тухлого" газа.»
Никогда не применяйте, пишет К. Кассельман, латерит, вермикулит, глину, суглинки и мелкий песок для нижнего слоя: пару месяцев у растений бурный рост, а потом неизбежно начнется загнивание корней. То же касается и однослойных субстратов состоящих только из крупной гальки 5-15мм, независимо из какой (мраморная крошка, битый кирпич, лава, кремний). Первые несколько месяцев рост растений будет бурным, а потом ил забивает поры между частицами грунта до самого низа, делая его полностью анаэробным!
Еще цитата из Амано: «Растения могут хранить азота [N] достаточно для увеличения своей массы втрое, а фосфора [P] достаточно для увеличения веса в пять раз! Растения также могут перемещать из старых отмирающих тканей питательные вещества (углерод C, азот N, фосфор P, сера S, железо Fe и калий K) в растущие ткани. Это позволяет растению поддерживать массу живой ткани в отсутствии поступления новых минералов. Если микро- и макроэлементов в воде нет, растение постепенно использует старые запасы, не демонстрируя никаких признаков дефицита, создается впечатление что все нормально». Именно этим объясняется кажущееся благополучие вновь приобретенных растений в аквариуме в котором не вносятся удобрения - некоторое время они хорошо растут только благодаря старым запасам питательных веществ, как только они заканчиваются растение начинает чахнуть. «Поэтому так важно чтобы в воде и грунте всегда присутствовали микроэлементы, вносимые ежедневно … в количествах, которые не вызывают их избытка и как следствие роста водорослей.»

#8 Zuzuka

Zuzuka

    Постоянный посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 122 сообщений
  • 0 благодарностей

Отправлено 22 Март 2007 - 20:47

Прочла статью Филатова о запуске аквариума и что-то я недопоняла такого вот момента : Филатов оперирует таким понятием,как "полная сифонка грунта". Как же еге полностью сифонить,не подвергнув разрушению пленку из бактерий ? А все то,что оседало в грунт и являлось "подкормкой" для растений, - это все вэк?

#9 nata_boa

nata_boa

    Активный участник

  • Члены клуба
  • PipPipPipPip
  • 1 966 сообщений
  • 4 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск
  • Награды:.
    Аквариумист 2006
    Аквариумист 2007
    Аква-Арт 2008 -2м
    Фрагмент. фото 1,3м
    Лучшая статья 2009 -3м

Отправлено 22 Март 2007 - 20:58

"Полная сифонка" в травяном аквариуме неприемлема.

#10 Garik_p

Garik_p

    Постоянный посетитель

  • Постояльцы
  • PipPip
  • 168 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск. Серебрянка-4

Отправлено 12 Июнь 2008 - 10:13

Sera floredepot (сера флордепо) - гравий-субстрат длительного действия, содержащий комплекс веществ, способствующих росту пресноводных аквариумных растений.
Стоит ли приобретать ? Насколько он эффективен?
Может за эти деньги лучше купить удобрения . Кто пользовался ,поделитесь своими соображениями по этому вопросу.

#11 Александр Зенин

Александр Зенин

    Опытный аквариумист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 967 сообщений
  • 46 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Награды:Фрагмент. фото -3м

Отправлено 12 Июнь 2008 - 12:28

учитывая показатели цена - качество, советую потратить деньги на floredepot, а удобрямы покупать тоже придется.

#12 Garik_p

Garik_p

    Постоянный посетитель

  • Постояльцы
  • PipPip
  • 168 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск. Серебрянка-4

Отправлено 14 Июнь 2008 - 21:21

Что лучше взять Sera floredepot или TetraPlant CompleteSubstrate ?Стоит ли с ними "связываться"?

Сообщение отредактировал Garik_p: 14 Июнь 2008 - 21:36


#13 Александр Зенин

Александр Зенин

    Опытный аквариумист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 967 сообщений
  • 46 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Награды:Фрагмент. фото -3м

Отправлено 15 Июнь 2008 - 08:14

Sera -ий идет с таблитизированым удобрением в комплекте, Tetra - ий без, для местной подкормки используется TetraPlant InitialSticks (гранулированное удобрение).

#14 Garik_p

Garik_p

    Постоянный посетитель

  • Постояльцы
  • PipPip
  • 168 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск. Серебрянка-4

Отправлено 15 Июнь 2008 - 19:55

Советуете взять Sera. Попробую...
Хотя если честно боюсь вспышки водорослей. У меня их с роду не было. :)

#15 Garik_p

Garik_p

    Постоянный посетитель

  • Постояльцы
  • PipPip
  • 168 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск. Серебрянка-4

Отправлено 19 Июнь 2008 - 17:16

Уважаемые коллеги подскажите пож.
Если в акве заменить полностью грунт, а воду и канистру оставить старую то,
аквариум можно оставить работать в штатном режиме или стоит уменьшить световой день и увеличить подмены? Как отразится на балансе замена всего грунта?

#16 Rush

Rush

    Активный участник

  • Почетный гость клуба
  • PipPipPipPip
  • 1 709 сообщений
  • 10 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Toronto
  • Награды:Лучшая статья 2010- 3м.
    Домашний аквариум 2011- 3место

Отправлено 19 Июнь 2008 - 17:37

Уважаемые коллеги подскажите пож.
Если в акве заменить полностью грунт, а воду и канистру оставить старую то,
аквариум можно оставить работать в штатном режиме или стоит уменьшить световой день и увеличить подмены? Как отразится на балансе замена всего грунта?

Если воду и фильтр оставить старый - ничего страшного не произойдет. Кач-во биологической фильтрации конечно уменьшится ненадолго, пока бактерии не замелят новый грунт. Но впринципе все должно пройти нормально. Я так делал.
Ну а второй аспект - питание растений. Если старый грунт у вас заилен и выступает источником фосфатов например, то это надо учитывать при резком переходе на нейтральный новый грунт.

Ps: мы с вами собираемся делать одну и ту же процедуру так чувствую - переходить на новый грунт с ипользованием предварительной закладки удобрения. Только вот я еще ни FloreDepot ни самого грунта не купил. Первое пока не нашел(буду смотреть в выходные на жданах), а второе - не выбрал. Привлекательна цена крунта который товарищь продает по 25гк, только уж больно он мелкий(1-3мм). Боюсь его брать, ибо вроде как идеальным вариантом считается фракция 3-5мм. А поменять один плохой грунт на другой не хочется.

Может кто-то использует этот грунт(1-3мм) уже достаточное время в трнвнике? Как впечатления? Стоит брать?

#17 Garik_p

Garik_p

    Постоянный посетитель

  • Постояльцы
  • PipPip
  • 168 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск. Серебрянка-4

Отправлено 19 Июнь 2008 - 18:38

Грунт этот я сегодня купил.Грунт хороший.Можете брать смело.У него есть мелкий 1-2мм и более крупный 2-3мм.Себе я брал 2-3. Завтра буду на Жданах буду искать питательный грунт. ;)

#18 Pingvin

Pingvin

    Заглянул

  • Члены клуба
  • 0 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 19 Июнь 2008 - 21:17

Как отразится на балансе замена всего грунта?


Когда я менял полностью грунт в 15 литрах, то достав все «живое», почти всю старую воду отфильтровал через марлю (взвеси было много) и влил обратно, а новой воды было всего литра 2. В этот же день все "живое" уже плавало в аквариуме. Смертей не было . Аквариум без фильтра ;)

аквариум можно оставить работать в штатном режиме или стоит уменьшить световой день и увеличить подмены?


все осталось прежним, но компрессор работал на большую мощность :blink: