еще раз о грунте...
#1
Отправлено 21 Июнь 2008 - 22:41
Посмотрев, сколько стоит спец. грунт для растений решил, что это занадто. В голову приходили всякие мысли... И вот, придумал.
Все хвалят глину (в моем случае синюю), что классная подкормка (про жидкие не говорю - не про то тема). Вот и решил сдклать я подкладку (подложку или как хотите назовите) из этой самой глины. см 2-2,5. Кроме этого насыпал сверху еще 3 см крупного гравия. не для травника, но в тот момент другого не было, а было только непреодолимое желание скорее получить результат. залил это все добро 150 л воды. Через пару дней появился хороший, кмк, гравий фракцией 4-6 мм. Насыпал сверху, т.к. не особо хотелось подымать муть выколупливая старый. (вот такой я ленивый)))) в итоге - с задней стенки - 8-9 см, спереди - 5. Простояло это добро без света почти месяц - ждало крышку, свет и СО. Вода не мутнела,правда гонялась по аэролифтному фильтру со старого акваса, плюс добавлял воду из него же. Сегодня высодил растения, почти все, что было. в основном быструю длиностебельную.
---------
теперь самое главное - я знаю свои ошибки, не надо их сдесь ЕЩЕ раз писать. только если пожелания и вопросы))) я описал это все для того, чтоб начать эксперимент, в котором будет доказано в первую очередь мне можно ли использовать такое удобрение и в таком количестве в аквариумах с акцентом на растения.
#2
Отправлено 22 Июнь 2008 - 10:34
---------------
Мало кто решиться на такое. Мне самому очень интересно - что у Вас в итоге выйдет.
Буду внимательно следить.
Вопросы:
1)высота толщи воды;
2)свет (мощность и модели ламп);
3)какие ещё ратения планируете посадить?
---------------
Скептис: корням может нехватить кислорода для нормального развития... (закисание)
---------------
#3
Отправлено 22 Июнь 2008 - 17:06
50 всего, но с учтом недолива и толжины грунта - 401)высота толщи воды;
лампы не специализированые (оч дорого) пока стоят 2х30W филипс tl-d. Через пару недель еще 2.2)свет (мощность и модели ламп);
уже посадил: гигрофила, альтернатера, криптокарина, бакопа, анубиас, людвигия болотная и длинностебельная. валиснерия, дидиплис, Лагаросифон большой (или очень на него похожее, точно не знаю), эхинодорус серцелистный, наяс, сальвиния. в общем все, что было)))3)какие ещё ратения планируете посадить?
на этот счет у меня свое мнение. с толщиной грунта в 5 см в старом аквасе (больше года) и гравием там ок 1,5-2 см!!! у моих эхинодорусов корневая система толще, чем черешки на листьях и никакого загнивания.Скептис: корням может нехватить кислорода для нормального развития... (закисание)
о ходе опыта буду писать периодически.
#4 Гость_Віталь_*
Отправлено 23 Июнь 2008 - 09:05
#5
Отправлено 23 Июнь 2008 - 17:58
главная и критическая ошибка - огромный слой глины - зачем? (2,5 см!!!!!!!!!), в последствии будет просто цемент: глина+разнокалиберный гравий. Вы так упрямо просили не писать об ошибках, но.... Вас ждет загнивание субстрата от полного отсутствия кислорода (совершенно анаэробный субстрат). Трава (длинностебелька, эхинодорусы) в таком грунте жить не будет. Это не описание ошибки, это - прогноз. Но это Ваш аквариум и Ваш эксперимент. Удачи... Вот и решил сдклать я подкладку (подложку или как хотите назовите) из этой самой глины. см 2-2,5. Кроме этого насыпал сверху еще 3 см крупного гравия. + гравий фракцией 4-6 мм. Насыпал сверху, т.к. не особо хотелось подымать муть выколупливая старый......
теперь самое главное - я знаю свои ошибки, не надо их сдесь ЕЩЕ раз писать. только если пожелания и вопросы)))
Сообщение отредактировал nata_boa: 23 Июнь 2008 - 17:59
#6
Отправлено 23 Июнь 2008 - 20:28
спасибо. но так пессиместично я бы не прогнозировал. поживем - увидим.
#7 Гость_Віталь_*
Отправлено 24 Июнь 2008 - 09:04
#8
Отправлено 24 Июнь 2008 - 09:27
Закиание - это уже диагноз, независимо от того на какой глубине в грунте оно происходит. В процессе в воду будет выделяться достаточно сильно токсичный сероводород.Улічваючы, што без гліны таўшчыня грунту каля задняй сьценкі 6 см, ожна думаць, што закісаньне гліны глыбей асабліва не будзе сказвацца на расьлінах. Калі закісаньне пачнецца, расьліны, думаю, каранямі будуць займаць пераважна памежную вобласьць паміж глінай і грунтам, багатую ўгнаеньнямі і яшчэ не агрэсіўную, чаго ім лезьці ў самую гліну? Я б не сьпяшаўся з прагнозамі...
Ну и анаэробный закисающий слой под нормальным грунтом определенно не добавит ничего хорошего к экологии банки. Это факт. Так же, как и факт то, что он будет.
#9
Отправлено 24 Июнь 2008 - 23:31
#10
Отправлено 25 Июнь 2008 - 00:26
#11 Гость_Віталь_*
Отправлено 25 Июнь 2008 - 08:05
Сяргей, для таго каб узьнікла закісаньне, трэба каб было чаму кіснуць. Сама гліна не будзе, арганіку яна пад сябе не пусьціць (тут не шарыкі, а роўнамерны суцэльны слой \як я зразумеў\). Раю не сьпяшацца з прагнозамі. Калі б усе вучоныя заставаліся ў рамках ўжо распрацаваных уяўленьняў-стэрэатыпаў-парадыгм, то шматлікіх адкрыцьцяў нам было б не відаць.Закиание - это уже диагноз, независимо от того на какой глубине в грунте оно происходит. В процессе в воду будет выделяться достаточно сильно токсичный сероводород.
Ну и анаэробный закисающий слой под нормальным грунтом определенно не добавит ничего хорошего к экологии банки. Это факт. Так же, как и факт то, что он будет.
#12
Отправлено 25 Июнь 2008 - 09:40
Ну посмотрим. =)Сяргей, для таго каб узьнікла закісаньне, трэба каб было чаму кіснуць. Сама гліна не будзе, арганіку яна пад сябе не пусьціць (тут не шарыкі, а роўнамерны суцэльны слой \як я зразумеў\). Раю не сьпяшацца з прагнозамі. Калі б усе вучоныя заставаліся ў рамках ўжо распрацаваных уяўленьняў-стэрэатыпаў-парадыгм, то шматлікіх адкрыцьцяў нам было б не відаць.
Прогнозы так или иначе сделаны. Посмотрим что получится на практике через пару месяцев.
Эксперемент, мягко говоря, смелый.
#13 Гость_Віталь_*
Отправлено 25 Июнь 2008 - 10:06
А-то... :yahoo:Эксперемент, мягко говоря, смелый.
#14 Гость_dr.moro_*
Отправлено 25 Июнь 2008 - 11:36
#15 Гость_Віталь_*
Отправлено 25 Июнь 2008 - 13:46
Вось, гэта ўжо слушна. Калі гліна расплывецца ў бруд, то нічога добрага не выгарыць, як піць даць, а калі зацьвярдзее ў "цэмент", як мяркуе Натальля, то, думаю, будзем мець новы прадуктыўны падыход да траўніка.Если бы слои не перемешались - то ничего особо страшного не произошло бы... Возможно и польза была бы какая-то. Но рано или поздно глина перемешается с верхним слоем и будет один плохо вентилируемый конгломерат. Для травника это плохо. Но - посмотрим?
#16
Отправлено 25 Июнь 2008 - 14:16
Твердый "цемент" - это то, что станет с субстратом в целом (под давлением воды различные по форме частички гравия вкупе с кашей от глины образуют плотную массу).
Сообщение отредактировал nata_boa: 25 Июнь 2008 - 14:18
#17
Отправлено 25 Июнь 2008 - 22:47
Отдельное спасибо Виталию, за поддержку.
Описываю то, что уже есть.
Как писал раньше - аквариум с водой и грунтом стоит уже около 1,5 месяцев. Ни одного намека на перемешивание глины с гравием нет. Если рассматривать глину как цемент, то в хучшем случае я теряю 2 см по всей площади дна. для грунта я пустил улиток-меланий. врятли они поползут перемешивать глину. Также я писал, что не уверен, что у меня глина... Это нечто, по консистенции похожее на глину, серо-голубого цвета, без запаха(на вкус не пробовал=)))), достато с глубины 15-20 м со дна пересохшего русла реки. Эхинодорусы просто в "экстазе" от этой подкормки.
Единственное, что есть из водорослей - так это белая муть при отключенном фильтре. после 3-5 ч работы она пропадает. да и появилась она из-за жильцов, кмк. трава чувствует себя прекрасно, бурболит только так. и это всего при 60W!
#18
Отправлено 25 Июнь 2008 - 22:52
Тема была не для обсуждения, а для обмена опытом по просьбе отдельных форумчан. если ЭКСПЕРИМЕНТ провалится - то это будет очередным шажком, который продвинет меня к тем, кто все делает по учебнику. хотя врядли. попробую еще чего-нибудь. ведь растут аквариумные растения на гумусе из сада. и вроде у вас тоже есть такие знакомые. лень и глупость - двигатели прогресса.
Сообщение отредактировал maxby: 25 Июнь 2008 - 22:53
#19 Гость_dr.moro_*
Отправлено 26 Июнь 2008 - 08:22
Кстати некоторым растениям анаэробный грунт - совершенно не страшен. По-моему криптокаринам всяким.
#20 Гость_Віталь_*
Отправлено 26 Июнь 2008 - 08:49
Я недзе чытаў, што меланіі могуць зарывацца на адвольную глыбіню ў грунт (колькі яго ёсьць), але з назіраньня за сваімі (пры запуску іх у мяне было 16, зараз можа 160, а можа і 500 ) я не магу сказаць, што яны лезуць глыбей 2-3 см...Вот мелании то этим перемешиванием и займутся.
Кстати некоторым растениям анаэробный грунт - совершенно не страшен. По-моему криптокаринам всяким.