Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Коричневые пятна - что за тип водоросли?!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#21 Alexsandrit

Alexsandrit

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 23 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гродно

Отправлено 29 Июль 2010 - 11:31

У меня такая черная бяка недавно всплыла в одном аквасе. Основная причина - температура на мой взгляд - 30-31. Плюс фильтр немного заилился и густые заросли - очень слабое движение воды. Как раз в тех местах, где было густо стал появляться налет. У меня он, правда, стирался пальцами, если постараться)))
может много кормите рыб?
Может еще грунт шалит - подзакис маленько.


Возможно и температура, но на этой недели погода исправилась и температура в акве с 30 градусов снизилась до 27, что уже приемлемо, но каких-либо сдвигов с этими водорослями не произошли...Фильтр только недавно чистил так что заилиться он за 2-3 недели не мог...Рыб кормлю достаточно умерено и только мороженным мотылем, раз в неделю разгрузочный день...из-за недостатка пищи некоторые рыбы обгладывают листья растений. :) А вот с грунтом есть вопросы...раньше я его очень тщательно сифонил раз в неделю, потом почитав форумы и т п перестал это делать и сифоню теперь просто с поверхности не вороша грунт, но вот буквально вчера обратил внимание, что у переднего стекла в месте где обычно кормлю рыб образуются в грунте пузырьки воздуха...Тогда возникает вопрос, как избежать закисление грунта без тщательной его сифонки?

#22 Deluxe

Deluxe

    Помощник

  • Члены клуба
  • PipPip
  • 396 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск, м.Спортивная
  • Награды:Выставка аква-растений - 1м.

Отправлено 29 Июль 2010 - 13:16

А у меня появлялся в банке старой, 200л, прямо над течением от Эхейма проф, зимой :), а аквариум без обогревателя, т.е температура +22..+24. Те совсем наоборот. Этот коккус - от какого-то дисбаланса (возможно много железа на фоне нулевых или очень высоких фосфатов) растет на неживых предметах - корягах, камнях и старых, плохо фотосинтезирующих листьях. Но молодом и зрелом листе его не найдешь. Так что - хрясь листик, большая подмена, чтоб перекос этот нивелировать - и фсе. :) Я, кстати, когда специально растила коккус -так и делала: много железа, много нитратов, 0 - фосфора...и красота на камушке росла :) , боялась дунуть на него, чтоб не сорвать - такой рыхлый он был.

Да))))наоборотестее не придумаешь))) Наверное у мну не кокус был - посекольку после манипуляций - листы очистились - как новые стали.
Кокус в отдельной банке выращивался с таким перекосом по фосфофру?

#23 Deluxe

Deluxe

    Помощник

  • Члены клуба
  • PipPip
  • 396 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск, м.Спортивная
  • Награды:Выставка аква-растений - 1м.

Отправлено 29 Июль 2010 - 13:20

Возможно и температура, но на этой недели погода исправилась и температура в акве с 30 градусов снизилась до 27, что уже приемлемо, но каких-либо сдвигов с этими водорослями не произошли...Фильтр только недавно чистил так что заилиться он за 2-3 недели не мог...Рыб кормлю достаточно умерено и только мороженным мотылем, раз в неделю разгрузочный день...из-за недостатка пищи некоторые рыбы обгладывают листья растений. :) А вот с грунтом есть вопросы...раньше я его очень тщательно сифонил раз в неделю, потом почитав форумы и т п перестал это делать и сифоню теперь просто с поверхности не вороша грунт, но вот буквально вчера обратил внимание, что у переднего стекла в месте где обычно кормлю рыб образуются в грунте пузырьки воздуха...Тогда возникает вопрос, как избежать закисление грунта без тщательной его сифонки?

Может он и не закис - пузырьки ничего не говорят. Закис если поварушив его и выпустив эти самые пузырьки будет запах неприятный. Корни у растений плохо пахнут и нездорового вида.
А насчет сдвигов с водорослями - попробуйте подмены как Наташа советовала и калий тоже. Ну и тестируте более менее регулярно.

#24 nata_boa

nata_boa

    Активный участник

  • Члены клуба
  • PipPipPipPip
  • 1 966 сообщений
  • 4 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск
  • Награды:.
    Аквариумист 2006
    Аквариумист 2007
    Аква-Арт 2008 -2м
    Фрагмент. фото 1,3м
    Лучшая статья 2009 -3м

Отправлено 29 Июль 2010 - 13:51

...
Кокус в отдельной банке выращивался с таким перекосом по фосфофру?

Аха..ну не в отдельной, скорее, а в 20 л аквариуме с амазонией :)
Прикрепленный файл  5.09.09-2.jpg   346,29К   11 Количество загрузок:

#25 Deluxe

Deluxe

    Помощник

  • Члены клуба
  • PipPip
  • 396 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск, м.Спортивная
  • Награды:Выставка аква-растений - 1м.

Отправлено 29 Июль 2010 - 13:55

А ну так в амазонии фосфаты всегда нулевые, у меня по крайней мере... а то мне как-то стремно - всего много и фосфора ноль...))))

#26 nata_boa

nata_boa

    Активный участник

  • Члены клуба
  • PipPipPipPip
  • 1 966 сообщений
  • 4 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск
  • Награды:.
    Аквариумист 2006
    Аквариумист 2007
    Аква-Арт 2008 -2м
    Фрагмент. фото 1,3м
    Лучшая статья 2009 -3м

Отправлено 29 Июль 2010 - 14:05

А ну так в амазонии фосфаты всегда нулевые, у меня по крайней мере... а то мне как-то стремно - всего много и фосфора ноль...))))

Это когда свежая амазония -все по нулям, и карбонатка в том числе :)), а через год - это уже другой субстрат. Я лила и фосфат и нитрат и вообще всё. Но под определенную траву. И тогда, год назад, это эксперимент был :) Лимитирование годовой банки на амазонии фосфором, те чтоб вообще его не было в воде, трава росла (элеохарис, микрантемум, куба и роталы разные) и коккус, самое главное, чтоб рос на камушках. Очень красиво было. Такой фактуры не даст ни один печеночник :). Вообще, эти грунты - прикол, попробовав все вариации сойла, я теперь вообще на глаз все лью. Но...вот такие экстримы (долговременно 0 фосфора в воде) - это только на гранулированных и старых субстратах можно (когда они накопили фосфат и отдают корням только), и то - недолго, куба все выжрала из грунта очень быстро :(.

#27 Maxim

Maxim

    Аквариумист

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 502 сообщений
  • 16 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 29 Июль 2010 - 17:31

Это коккус такой...по-крайней мере, я наблюдала такой у себя. В зависимости от типа ламп, возраста аквариума и много чего еще :) коккус бывает зеленым или вот таким почти черным.

Я всё искал про этот ксенококус и ничего не нашел :) Нашел только это:
Ксенококус:
Изображение
Бурые:
Изображение
ИСТОЧНИК ТУТ
---
Хотелось бы знать всётаки - что это за "беда" такая. Дайте ссылок интересных (только чур
на аманию не шлите))).

Сообщение отредактировал Maxim: 29 Июль 2010 - 17:42


#28 Alexsandrit

Alexsandrit

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 23 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гродно

Отправлено 29 Июль 2010 - 19:08

Поясните мне, пожалуйста, такую вещь..про соотношение фосфат-нитрат...Опираясь на эту ссылку http://www.aquaforum...ead.php?t=36004 кол-во фосфатов в акве должно быть не более 0,1 мг\л, а нитратов в 10 раз больше или в 15 сейчас это не важно - следовательно нитратов 1-1,5 мг\л. Вопрос такой - почему тогда шкала серовского теста на нитраты начинается от 10 мг\л?

#29 nata_boa

nata_boa

    Активный участник

  • Члены клуба
  • PipPipPipPip
  • 1 966 сообщений
  • 4 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск
  • Награды:.
    Аквариумист 2006
    Аквариумист 2007
    Аква-Арт 2008 -2м
    Фрагмент. фото 1,3м
    Лучшая статья 2009 -3м

Отправлено 29 Июль 2010 - 23:52

Поясните мне, пожалуйста, такую вещь..про соотношение фосфат-нитрат...

Все аквариумы разные. Как уже говорилось, на гранулированных грунтах, типа сойла, которые первое время круглосуточно занимаются тем, что фиксируют фосфат из воды (и тогда в воде его почти нет, те он может и не определяться тестами вовсе) телодвижения по внесению удобрений очень сильно отличаются от тех аквариумов, где в качестве субстрата лежит кварц, пусть даже с питательной подложкой. А есть аквариумы, в которые фосфат вносится в таком количестве, что Климовицкий бы заклеймил в ответном посте :). Буду о себе говорить. ок? Например, когда я веду аквариум на кварце, там установлен сильный свет (от 0,8 вт\л и далее)+ там высажены растения, которые любят фосфор (а таких много -людвигии, роталы, все длиннота почти), то фосфата там может быть и 0,5 мг\г и 1 мг\л и даже больше. Нитрата, соответственно - ок 5 мг\л и 10 мг\л...Как я уже писала, я предпочитаю отношение 1\15.. 1\20. Надо учитывать, что много фосфата - подразумевает быстрый аквариум (со всей атрибутикой: много света, со2, микро много и тд), весь комплект макро в котором выедается в течение дня, к вечеру остаются следы. Умение расчитать дневную дозу макро удобрений для конкретного аквариума - это и есть залог успешной банки. Ищите свой оптимум.
ps а еще некоторые фосфор AVA-ой вносят в грунт :) и что там, в камушках творится тогда вообще не знает никто. Я предпочитаю знать, сколько и чего вносится в банку. И вношу в воду (исключение - банки на Амазонии, там все все иначе). И то за всем не уследишь, и иногда "перезагружаю" (90% смена воды), когда подкрадывается какой-нибудь косяк то ли из водопровода (50% воды в моих банках - водопровод), то ли от того, что глаз замылится и что-то бабахну в воду.

#30 nata_boa

nata_boa

    Активный участник

  • Члены клуба
  • PipPipPipPip
  • 1 966 сообщений
  • 4 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск
  • Награды:.
    Аквариумист 2006
    Аквариумист 2007
    Аква-Арт 2008 -2м
    Фрагмент. фото 1,3м
    Лучшая статья 2009 -3м

Отправлено 29 Июль 2010 - 23:56

... Вопрос такой - почему тогда шкала серовского теста на нитраты начинается от 10 мг\л?

да, кстати, я не знаю ответа на этот вопрос. Тестами я пользуюсь редко, только на этапе отладки подачи удобрений в конкретную банку. И....увидеть 5 мг\л даже по шкале, где все начинается с 10 - можно: представьте этот цвет в два раза светлее :)

#31 Alexsandrit

Alexsandrit

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 23 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гродно

Отправлено 30 Июль 2010 - 00:39

Могу предположить, что скоро меня буду гнать с этого форума метлой, но хотелось бы еще один вопросик..Про нитрат-фосфат понял...хотел бы уточнить вот что...Допустим в моем случае трава не выедает всех нитратов и фосфатов по каким-то причинам,значения высокие , которые сейчас пытаюсь понять, растения не дают прироста 2-2,5 см в сутки, ростут не так хорошо как хотелось бы, но соотношение все таки 1:15 нарушается...т е нитраты чуть съедаются, а фосфаты практически нет...В моем случае вы бы добавляли нитраты чтобы поддерживать подобное соотношение или не смотря на высокие показатели тестов давали бы растениям съедать все нитраты и только потом их добавлять, что в принципе я так понимаю может привести к дисбалансу и вспышке...

#32 nata_boa

nata_boa

    Активный участник

  • Члены клуба
  • PipPipPipPip
  • 1 966 сообщений
  • 4 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск
  • Награды:.
    Аквариумист 2006
    Аквариумист 2007
    Аква-Арт 2008 -2м
    Фрагмент. фото 1,3м
    Лучшая статья 2009 -3м

Отправлено 30 Июль 2010 - 10:39

В моем случае вы бы добавляли нитраты чтобы поддерживать подобное соотношение или не смотря на высокие показатели тестов давали бы растениям съедать все нитраты и только потом их добавлять, что в принципе я так понимаю может привести к дисбалансу и вспышке...

Нет, конечно, какое "еще добавлять", если трава сейчас не ест нитрат?:) Надо смотреть, где недочет, те почему трава не хочет расти. Свет нормальный, значит, СО2 смотреть, как растворяется, ph пониже сделать, потом калий смотреть, калий есть - микро, железо и т.д. (все остальное микро не отследишь, просто нужно нормальным удобрением пользоваться, Тетра - не идеал, но можно и с ним приноровиться - периодические подмены буду спасать ситуацию. (Карбонатку надо померить, может быть высокая, раз ph 7,2.)
зы. Нитрат уходит потихоньку, а фосфат - нет. Смотрите, чем кормите, возможно много фосфора в кормах, хотя я уже писала об этом.
разово фосфат можно убрать фосфеком и потом уже на более-менее выправленной ситуации дальше вести. Но...у вас не страшно высокий фосфат, я б вообще не смотрела в его сторону, копайте "в районе" со2, в калие, железе (возможно, отдельно придется его сделать), в фотопериоде..и тестируйте по вечерам, чтоб следить, что происходит с потреблением нитрата и куда движется аквариум.

Сообщение отредактировал nata_boa: 30 Июль 2010 - 10:45


#33 Alexsandrit

Alexsandrit

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 23 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гродно

Отправлено 30 Июль 2010 - 11:28

ок! Спасибо! Буду пробовать! О результатах отпишусь...

#34 Alexsandrit

Alexsandrit

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 23 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гродно

Отправлено 06 Август 2010 - 20:19

Прошла первая неделя...Почистил аквас: стекла, грунт (с поверхности), оборвал безжалостно все листья с коричневыми пятнами, листья с кисточками бороды, аквас изрядно поредел, почистил фильтр, не смотря на то что месяц назад его чистил он действительно слегка заилился, синтипон был практически вес темный...заменил его на новый и вот через неделю, чистя сегодня в очередной раз фильтр синтипон был так же грязным...Заметил так же, что при замене синтипона на новый - вода в аквасе становится гораздно прозрачнее..Сменил 50% воды. Показатели воды за неделю особо не изменились...нитратов около 10 мг\л, фосфатов около 1,2 мг\л за неделю трава съела совсем немного...думаю, что причина в нехватке калия..т к на листьях людвигии появляются коричневые пятнышки, маленькие и за тем лист начинает желтеть...Буду месить раствор...Отключил кстати аэрацию, что включалась ночью и бороды стала на порядок меньше на растениях...В итоге коричневые пятна в аквасе появляются, но не так активно как раньше...если же появляется обрываю..борода есть, но не в таком кол-ве...стекла к концу неделю слегка покрываются, как и прежде, зеленым пушком...Буду наблюдать дальше, меняя воду и чистя аквас..

#35 nata_boa

nata_boa

    Активный участник

  • Члены клуба
  • PipPipPipPip
  • 1 966 сообщений
  • 4 благодарностей
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск
  • Награды:.
    Аквариумист 2006
    Аквариумист 2007
    Аква-Арт 2008 -2м
    Фрагмент. фото 1,3м
    Лучшая статья 2009 -3м

Отправлено 06 Август 2010 - 20:54

Калия подлейте раз дырки появляются на листиках, без флорены, чистого. И синтепон меняйте на новый раз в неделю. А вот аэрацию зря отключили ночью. Бороде от этого сиреневенько, а траве и рыбам - хуже.

#36 Alexsandrit

Alexsandrit

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 23 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гродно

Отправлено 07 Август 2010 - 10:12

А вот аэрацию зря отключили ночью. Бороде от этого сиреневенько, а траве и рыбам - хуже.

а на многих сайтах пишут, что следует избегать при борьбе с бородой, чтобы со дна подымалась муть и оседало на листьях растений...так же как и пишут, что надо убирать сильное течение и рыб роющих грунт...Наблюдал за рыбами в течение недели - действительно думал, что буду плавать у поверхности глотая воздух, но нет..все нормально...СО2 на ночь тоже отключается..

#37 Maxim

Maxim

    Аквариумист

  • Постояльцы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 502 сообщений
  • 16 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 07 Август 2010 - 11:08

а на многих сайтах пишут, что следует избегать при борьбе с бородой, чтобы со дна подымалась муть и оседало на листьях растений...так же как и пишут, что надо убирать сильное течение и рыб роющих грунт...

Да действительно. Всё это - толчёк к появлению водорослей. Единственное, в течении нет ничего
плохого, оно даже необходимо, но умеренное + желательно чтобы фильтр делал тонкую очистку (
поставить, например, мелкопористую губку во внутренний, или вату во внешник), в противном
случае фильтр будет работать как "измельчитель какуль и разносчика по аквариуму грязи" :blink:

#38 Alexsandrit

Alexsandrit

    Посетитель

  • Пользователи
  • Pip
  • 23 сообщений
  • 0 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гродно

Отправлено 29 Август 2010 - 16:22

В продолжение тем водорослей коричневого цвета..Прошел месяц и ситуация в этом плане улучшилась...Чистил акву, грунт сифонил только с поверхности, обрывал листья и чистил каждую неделю фильтр меняя синтипон на новый, менял 50% воды..надо так же отметить, что температура воды с учетом похолодания за окном упала до 24-25 градусов..может и это сыграло свою роль, но активного размножения этого типа водорослей не замечается..Появился светло коричневый налет в виде ржавчины оседающей на листьях, который стирается пальцами, но судя по всему это из-за слишком большой замены воды..подобное у меня как-то было, когда только запускался аквариум...пытался стирал, чистил а потом все прошло само собой, когда установился баланс..Параметры воды те же...нитрат съедается быстрее чем фосфоты...Подмены воды ситуацию не меняют т к удаляется нитрат, а фосфат увеличивается из-за того что содержится в водопроводной воде...Найти у нас в городе фосфик от серы не смог, поэтому пока других варинтов снижения фосфатов не знаю...Надо отметить, что уменьшил освещение убрал две лампы по 40 Вт, и оставил всего 80 Вт + отражатели на 180 л воды т к зеленный пушек на листьях и на стеклах не проходил...после чего он не исчез но его стало меньше..Возникла другая проблема...обратил внимание, что стала разрастаться вьетнамка, после чего вспомнил слова Наташи, что бороде фиолетова включена или выключена аэрация, после чего все таки включил аэрацию на ночь...Обратил внимание, что борода активизировалась, после того как у меня закончился Плантамин от Тетра, который лил каждый день поддерживая железа на уровне 0,1 мг\л, заменил его на сера флорена...и задался вопросом - не может ли серовское удобрение провоцировать появление бороды? Как мне кажется бороде ой как нравится это удобрение..Сегодня чистил аквас стал обрывать листья с бородой и понял, что так не пойдет т к новые листья не успевают отрастать прежде чем я оторву лист с бородой...аквариум за все это время поредел не слабо... :rolleyes: