Перейти к содержимому


Фотография

Заказ дорогих и редких коридорасов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#41 7777777

7777777

    Активный участник

  • Постояльцы
  • PipPipPipPip
  • 1 109 сообщений
  • 396 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 29 Январь 2013 - 11:26

Алексей, спасибо за хорошие слова, но и тебе нужно отдать должное - большому энтузиасту аквариумного хозяйства - респект.
Про заказ рыбы я уже много написал - повторюсь. Собраться могут только те, кому нужен какой-то один вид рыбки. Если одному нужно то, а другому это - не получится. Я приводил расчёт во что выйдет заказ одного пакета. Получилось что-то в районе 70 долларов за 20 рыбок. Исходя из этого желающих стало ещё меньше и на сегодняшний день всё это кроме балталогии не двигается. Каждый хотел бы, но как-то дорого. Ещё раз говорю - дешевле не будет и через год и через два. Для того что бы какой-то вид стал всеобщим и очень дешёвым должны выполняться определённые условия. Плодовитость должна быть сумашедшей, большая выживаемость потомства, небольшая продолжительность жизни и неприхотливость в содержании. Всем этим критериям отвечают живородки, барбусы и харацинка. Следует сюда добавить ещё несколько видов - это лабиринтовые, кое что из цихлид и сомики, всем известные крапчатый и бронзовый. Последние правда живут до 8 лет, но речь сейчас не об этом. Теперь возьмём из списка редко и трудноразводимых видов что нибудь. Получается, что на входе он стоит хороших денег, плодовитость не высокая и размножается довольно редко (несколько месяцев в году). Этот малёк никогда не будет стоить 2-3 000 за хвост. Надеяться на то, что москвичи привезут и разведут, а там через какое-то время Дима, Паша или Руслан привезут в Минск за "чуть-чуть дороже" не стоит, т.к. и в Москве эта рыбка будет разводиться по этой же схеме. Следовательно, ждать у моря погоды нет смысла. Я лично не буду заниматься заказом какой-то другой рыбы, кроме коридорасов, если кто-то хочет что-то заказать я не скрываю. Подходите на Ждановичах к Диме, Паше, Юле или Руслану, договаривайтесь. Источник у нас не большой, буквально пару человек способные организовать поставку. У меня не получается собрать 5-10 человек для того что бы заказать, например хостатуса. Почему например? Просто очень много людей хотели бы купить себе именно эту рыбку. Пока не получается и думаю,что не получится. Будут ждать когда Паша разведёт и подарит страждущему. Я всегда интересуюсь уровнем цен на рыбу в Украине, Москве, Литве и Польше. Поверьте у нас самая дешёвая рыба. Рыбоводы не ценят свой труд и стараются демпенговать, так сказать, конкурента. Типа сам не заработаю, но зато Гришу или Мишу подсажу. Чисто белорусская черта - нагадить ближнему.
Не понимаю откуда такой расчёт? Купил сам малька за 5 долларов, вырастил, развёл и начал продавать за 0,2 доллара - типа у меня мальков сотни свои затраты отобью. Почему? Абсурд. Именно по этой схеме наши разводчики и действуют. Один знакомый как-то сказал - Я быстро набомблю этой рыбы. Уверен, что для него это плёвое дело, а так как он сейчас взялся за ярких цихлид, т.е. тех у которых малёк яркий, то будущее рынка этих цихлид печально. Нужно будет людей потом уговаривать взять их в дар или ещё и приплачивать им за то что взяли. Как-то вот так думается мне. Возможно я не прав - не претендую на это, но такова моя точка зрения. Рыбка стоит на входе 5 долларов и на нашем рынке разводная, белорусская должна стоить 5. Возможно снижение цены до стоимости первого поставщика это примерно 40-50%. Это 2-2,5 доллара при большом помёте, но не 2-3 000 полновесных белорусских рублей. Ведь от снижения стоимости число потенциальных покупателей не увеличится и если нашему рынку необходимо 100 рыбок 200 уже не продашь - ни кому.
В этом разрезе, вспомнился ответ одного продавца на Ждановичах. На вопрос покупательницы - почему умерла рыбка, которую она купила в прошлые выходные? Он искренне ответил - правильно сделала. Если бы они не умирали то за что моя семья жить будет?

Сообщение отредактировал 7777777: 29 Январь 2013 - 11:34


#42 wader

wader

    Kонсультант

  • Члены клуба
  • PipPipPipPipPip
  • 2 691 сообщений
  • 102 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Награды:Аквариумист 2008
    Лучшая статья 2009 -2м.

Отправлено 29 Январь 2013 - 12:41

......... Я всегда интересуюсь уровнем цен на рыбу в Украине, Москве, Литве и Польше. Поверьте у нас самая дешёвая рыба. Рыбоводы не ценят свой труд и стараются демпенговать, так сказать, конкурента. Типа сам не заработаю, но зато Гришу или Мишу подсажу. Чисто белорусская черта - нагадить ближнему.....


Я, честно говоря, такие цели не преследовал. К нанусам оказался не готов - три сотни мальков, негде держать и некуда девать. Но теперь урок на будущее - много не развожу. Насчет цен - даже при цене ниже чем где бы-то ни было все равно говорят "а почему так дорого?". Такой уж у нашего народа менталитет - взять внешник Эхайм в 2 раза дороже - это пожалуйста, но все я поиздержался и рыба должна быть дешевой.

#43 7777777

7777777

    Активный участник

  • Постояльцы
  • PipPipPipPip
  • 1 109 сообщений
  • 396 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 29 Январь 2013 - 12:59

Павел, так как нерестились твои нанусы? Почему спрашиваю - смущает большое количество малька или было много нерестящихся самок?
Самка нануса даёт до 90 икринок, а самка элеганс до 500.
Ян Фуллер в своей книге "Breeding Corydoradine Catfishes" пишет, что C. elegans не нереститься с помощью Т-позиции, а нерест происходит следующим образом - самка чистит определенную поверхность. Когда по ее мнению поверхность готова, она подплывает к ней вместе с самцом, они начинают кружиться вокруг этой поверхности. В какой то момент самец уплывает, а самка откладывает икру в сложенные ковшиком брюшные плавники, дополнительно чистит выбранную поверхность и приклеивает на нее икру.
Количество икры от одной самки - до 500.
Количество икринок, откладываемых за раз - 10-25.

Сообщение отредактировал 7777777: 29 Январь 2013 - 13:11


#44 Lexx

Lexx

    Kонсультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 679 сообщений
  • 58 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Лучшая страничка на ABA.BY -1м.
    Лучшая статья 2009 -1м.
    Лучшая статья 2010 - 1м, 3м.

Отправлено 29 Январь 2013 - 14:44

У меня Пашины нерестились хооршо. Уж не знаю кто это был - элеганс или наннус, но выход был хорошим. Вон Саша (Droid) их вообще крапчатыми называл. И что? Цены на них упали до 3000? Нет. У кого сейчас есть эта рыбка? Я отказался от коридорасов. В пользу кого? В пользу себя. Я любитель. Минус один питомник и что? Цены поднялись? :) А кто ставит раком рынок?
Вот пример: купил я за 180 000 две пары шикарнейших, великолепнейших черных гуппей полностью окрашенных (зимой прошлого года). Это дешевая цена. Выкормил, вырастил, получил потомство (давали по 5-10 штук), сделал партию. Вынес самцов на рынок (указанным выше товарищам) - заберите мол. Покрутили пальцем у виска (по 2000) такие как ты каждый день приходят. А знаете сколько они кушают и какие расходы на откорм? Самок отдал другому (по 1000) и выслушал, что азиатские красивее и больше. Дальше математика простая. В минус. Это мне в минус. Остальным в плюс. А импортная гуппи на входе около 4000. Но так там же корпус большой! Конечно большой. Еще три месяца передержать и у моих был бы большой. Вот и яркий пример на примере, наложить на кориков. Та же история. Есть любители и есть продавцы. Если любитель - любуйся, если продавец (барыга, спекулянт) - зарабатывай.

Поэтому! Никаких экономических расчетов в любительской аквариумистике. Если нравится рыбка, то ценовой фактор, по большому счету, значения не имеет. К примеру - коллекционеры нумизматы. Монеты же есть и серебрянные, и золотые и даже с драг металлами. Они коллекционные. И оседают же в коллекциях! Так откуда же такое мнение, что редкий, коллекционный коридорас не стоит своих денег!? Откуда мысли, что какой-то коллекционер "отпилит от своей монетки кусочек". Так наивно. Саша, да даже как коллекционер сомов так даже думать нельзя. Каждый из этих видов - бриллиант в коллекции. Да, не все хотят в свою коллекцию дорогой лот, но так и нумизматикой не все занимаются. Чтобы кто-то загорелся увлечением, надо собирать вокруг себя людей, показывать рыбу, объяснять почему она столько стоит. Тогда и собираться в складчину будет по другому. Как только целью станет - получить финансовое возмещение - аквариумист сразу превращается в "барыгу". Может быть слово это слишком кому-то ухо резанет. Давайте назовем их "бизнесмен", что сути не поменяет. Но бизнес в аквариумистике убивает аквариумиста. Кучу примеров могу привести как человек из аквариумиста становился продавцом. Став продавцом он забывает, что такое заниматься рыбкой. Такие слова "теперь только аквариумы для передержки" - это же на каждом шагу в этой среде. Обращали внимание сколько аквариумистов сейчас на Ждановичах? "Рыбка сдохла? Ну правильно! Чем же мне семью кормить если она не издохнет".
Теперь о законах экономики - необходимый равный уровень рентабельности можно достигать при равных трудозатратах. То есть кормить либо 10 рыбок в аквариуме 200 литров или 300 рыбок. Трудозатраты равные. Трудозатраты на единицу продукции ложатся на себестоимость рыбки (стоимость аквариума, электроэнергии, кормов, трудозатрат, оборудования и пр.) Отсюда следует, что массовое производство всегда выгоднее и дешевле кустарного. Это основы экономики. Что тут обижаться, что рыбка, которую вывели дома и получили две метки в год с выходом в 10 мальков не продается по 100$!? У этой рыбы статус другой! Это коллекционная рыбка, а не рыбка для масс.

Сообщение отредактировал Lexx: 29 Январь 2013 - 14:46


#45 7777777

7777777

    Активный участник

  • Постояльцы
  • PipPipPipPip
  • 1 109 сообщений
  • 396 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 29 Январь 2013 - 15:19

Всё правильно.
Так всё таки? Каким способом размножались нанусы?

#46 Lexx

Lexx

    Kонсультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 679 сообщений
  • 58 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Лучшая страничка на ABA.BY -1м.
    Лучшая статья 2009 -1м.
    Лучшая статья 2010 - 1м, 3м.

Отправлено 29 Январь 2013 - 15:23

Я нерестил стадом... 500 не получал

#47 wader

wader

    Kонсультант

  • Члены клуба
  • PipPipPipPipPip
  • 2 691 сообщений
  • 102 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Награды:Аквариумист 2008
    Лучшая статья 2009 -2м.

Отправлено 29 Январь 2013 - 15:54

Я сам нерест не видел - я подробно описал на блоге

#48 7777777

7777777

    Активный участник

  • Постояльцы
  • PipPipPipPip
  • 1 109 сообщений
  • 396 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 30 Январь 2013 - 12:18

Ну, если Алексей нерестил стадом и не получал 500 икринок значит был нанус.

#49 Lexx

Lexx

    Kонсультант

  • Kонсультанты
  • PipPipPipPip
  • 1 679 сообщений
  • 58 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Минск
  • Награды:Лучшая страничка на ABA.BY -1м.
    Лучшая статья 2009 -1м.
    Лучшая статья 2010 - 1м, 3м.

Отправлено 30 Январь 2013 - 14:19

Я не знаю сколько самок нерестилось. Я вообще не мог отличить самцов от самок. А первые нересты были 10-30 икринок. Все остальное как у Паши. Икра белая, очень мелкая (как мак). Я как занимался крапчатыми, золотистыми, штербами, трилинеатусами, пандами, так такой мелкой икры никогда не видел. Что еще меня с ними удивляло?! Малек выклевывался через день. Обычно 7-12 дней, а этот как-то очень быстро. Стартовали на артемии. Это первые нересты икра была как мак, а потом все крупнее и крупнее. У кориков есть такая штука - чем старше рыба, тем икра крупнее. Малек из этой очень мелкой икры был с очень большим отсевом. Выживало процентов 10%, позже лучше. Охотнее нерестились у поверхности. Высота аквариума была 30 сантиметров. Рыбу к нересту специально не готовил. Когда было время - ставил нерестовой куст из полиэтилена (как делал субстрат рассказывал в НК), а потом вынимал куст и выбирал вручную икру. После ставил куст обратно. Когда икры становилось мало куст вынимал вообще и давал рыбе отдохнуть сконцентрировавшись на мальке. Очень хорошие результаты выклева получались в специальном инкубаторе для цихлид (когда икра находилась в постоянном движении). По системе Александра (777777) (которая мне очень понравилась) коридорасов ни разу не инкубировал. Реакция на антигрибковые препараты (метиленка, микапур, самомес) отрицательная. Даже в одно время думал, что хим препараты являются причиной, экспериментировал. Причина отказа от этих рыб - закрытие питомника. В остальном по этой рыбке очень положительные впечатления. Спасибо Паше, что дал возможность с ней поработать.

Сообщение отредактировал Lexx: 30 Январь 2013 - 14:31


#50 Ник

Ник

    Постоянный посетитель

  • Постояльцы
  • PipPip
  • 308 сообщений
  • 1 благодарностей

Отправлено 31 Январь 2013 - 02:53

Так всё-таки, у кого сейчас есть нанусы? У кого своё стадо, у кого на продажу? Спасибо....

По поводу цен и т.п. Лелею надежду, что вернусь ещё к этой теме, хотя бы потому, что меня греет группа коридорасов...
Не согласен (и не без основания), что в момент потребность в какой-то рыбе константна, и от цены не зависит.
Гуппи и пецилии везде - ибо они дешёвы. Похожая ситуация с обыкновенным неоном...
.... ту би континиед... ...


Сообщение отредактировал Ник: 15 Февраль 2014 - 19:46


#51 7777777

7777777

    Активный участник

  • Постояльцы
  • PipPipPipPip
  • 1 109 сообщений
  • 396 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 31 Январь 2013 - 09:42

Не цены нужно в данном направлении обсуждать, а возможность ввоза какого-то вида в Беларусь. Наши импортёры не привезут дорогую рыбу. Не рискнут вкладывать большую сумму в товар которым будут торговать несколько месяцев и вопрос ещё продадут ли всех?
Не хочу больше говорить на эту тему.
Вот конкретный вопрос - кто готов участвовать в заказе и каких именно коридорасов?
По видимому этот вопрос так и повиснет в этом посте.

#52 7777777

7777777

    Активный участник

  • Постояльцы
  • PipPipPipPip
  • 1 109 сообщений
  • 396 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 09 Февраль 2013 - 12:03

Эту тему можно смело закрывать, так как желающих нет, а лично у меня появились возможности получения желаемых видов и в одиночку. Всем удачи!

#53 Ник

Ник

    Постоянный посетитель

  • Постояльцы
  • PipPip
  • 308 сообщений
  • 1 благодарностей

Отправлено 15 Февраль 2014 - 16:22

Всё правильно.
Так всё таки? Каким способом размножались нанусы?

По пятнышку на спинном плавнике самцов они больше всего похожи на напоэнсисов.

Но: одна самка  за сутки отложила ок 200-300 икринок, через неделю нерест в 150-200 икринок повторился. В "жменьке" самка носила по десятка 2-3 икринок. НО типичная Т-позиция всегда наблюдалась.

Так кто это?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMG_0133.JPG   207,85К   4 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_0032.JPG   119,74К   5 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  IMG_0017.JPG   181,86К   4 Количество загрузок:


#54 7777777

7777777

    Активный участник

  • Постояльцы
  • PipPipPipPip
  • 1 109 сообщений
  • 396 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 15 Февраль 2014 - 18:29

Типичный напоенсис. Нанусом здесь и не пахнет. 



#55 Ник

Ник

    Постоянный посетитель

  • Постояльцы
  • PipPip
  • 308 сообщений
  • 1 благодарностей

Отправлено 15 Февраль 2014 - 19:50

Типичный напоенсис. Нанусом здесь и не пахнет. 

да я тоже так склонен думать... только вот по тому, сколько в жменьку икры берёт и по её размеру больше даже на просто элеганс похоже...



#56 7777777

7777777

    Активный участник

  • Постояльцы
  • PipPipPipPip
  • 1 109 сообщений
  • 396 благодарностей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 15 Февраль 2014 - 21:19

Элеганс группа солянка, как и аенеус. Эти группы сейчас потихоньку начинают чистить и выводят в отдельные виды рыбу, которая раньше в эту группу входила. Примеров много - блэк, венецуаланус, нанус, напоенсис, меланотайения, шульца.